Moschee Heinersdorf und anderswo
Fortführung der Diskussion aus www.heinersdorf-oeffne-dich.de
...aber auch mit Blick hinaus in die weite Welt.
 
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Voltaire
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Beiträge: 48

New PostErstellt: 18.01.07, 23:32     Betreff: Re: Koran lehrt Frieden - nicht Gewalt?

    Zitat: was
    es gibt eine deutsche Gesellschaft, der sich alle angleichen sollen.
hier beginnt bereits eine Lüge! Sie tun gerade so als ob wir Deutschen alle gleich wären, alle Christen, alle ein bisschen heimliche Bordellgänger, alle essen Schnitzel und Kartoffelsalat, alle sind nur hinterm Geld her.

Die deutsche, oder auch die europäische oder amerikanische oder australische Gesellschaft (wir sind uns da in vielem SEHR ähnlich) sind doch niemals so homogen! Es gibt unterschiedliche Religionen, Atheisten; Menschen die hinterm Geld her sind und andere, die es gar nicht sind. Keusche und geile. Volksmusikfans und Technotänzer. Vieltrinker und Antialkoholiker.

Aber ALLE haben grundsätzlich Stress mit dem Mohammedamismus! Das hat nichts mit deutschem Assimilationszwang zu tun!

    Zitat:
    Es wird als ideal genommen und alles andere muss diesem System angepasst werden.
es gibt einige Ideale, ja, und die werden wir mit Zähnen und Klauen und notfalls auch mit Waffen verteidigen.

Alleine dass Sie behaupten "die deutsche Gesellschaft wird als ideal angenommen und alles andere muss diesem System angepasst werden" zeigt den enormen Egozentrismus derer, die meinen, Angehöriger der ewigen Religion zu sein.

Es geht nicht um "deutsche Gesellschaft" versus "alles andere", sondern es geht um aufgeklärte Lebensweise mit Freiheit und ethischer Autonomie des Individuums, versus moslemischer Knechtschaft unter einen allmächtigen Allah und seine extremneurotische Scharia.

    Zitat:
    Ich bin der Meinung, dass es auf jedenfall eine Integration geben muss, aber niemals eine Assimilation.
Gut. Und darum verschwinden Sie doch bitte und nerven Sie hier nicht rum!

Niemand wird Sie hier vermissen! Sie bieten ja nicht einmal kulturell irgend etwas, das man vermissen würde. Keine Musik, keine Literatur, keine Wissenschaft, keine Speisen - NICHTS !

Sie können nur aufsaugen - die Vorteile der Demokratie maximal ausreizen. Aber beitragen zu unserer Kultur tun Sie nichts, ausser, Wohngebiet in ihrer Lebensqualität zu reduzieren.

    Zitat:
    Nun zu den Vorwürfen gegenüber dem Islam. Viele diese Vorwürfe beruhen auf Unwissenheit
das ist die einzige und ewige Leier aller Mohammedaner. Alles immer nur Unwissenheit und Misverständnisse.

    Zitat:
    Daraus zu schliessen, dass die ganze Religion so ist, ist sehr traurig
es ist viel trauriger, dass es Menschen gibt, die allen Ernstes sich einbilden, dass vor vielen hundert Jahren ein etwas verwirrter Araber Gottes Wort persönlich empfangen und niedergeschrieben habe, und dass man auf diesem gesammelten Murks eine Weltkultur errichten könne.  Ich kenne viele philosophische und religiöse Schriften, auch z.B. die Bhagavad Gita, das Lebenswerk von Rudolf Steiner etc., aber es gibt nichts, was lediglich so armselige Plattitüden enthält wie der Koran!

Ja, es ist traurig, dass Menschen ihre Lebensethik darauf aufbauen, was dieser Wirrkopf vor hunderten von Jahren erlaubt und verboten hat.

    Zitat:
    Und dann wenn versucht wird irgend etwas zu erklären, dann wird behauptet, dass es so nicht stimmt. Anscheinend kennen viele von euch den Islam besser oder woher kommt das?
es kann zumindest nicht SO einfach sein, wie es hier behauptet wird! Sonst kämen nicht andere Mohammedaner zu anderen Schlussfolgerungen!

    Zitat:
    Es wird immer versucht zu erklären, dass es eine falsche Interpretation ist und wir diese überhaupt nicht unterstützen.
"Sie" (nicht Sie persönlich, aber Ihre Gruppierung) unterdrückt Frauen und behauptet gleichzeitig, dass sie es nicht tut, das ist schon ein besonderer rhetorischer Hammer!

Sie üben psychische Gewalt auf Kinder aus und behaupten, dass Sie Gewalt ablehnen. Ja, die Gewalt mit der Faust meinetwegen. Aber die psychische Gewalt ist ebenfalls schlimm. Ich habe alleine in diesem Forum schon MEHRFACH beanstandet, dass auf der Ahmadiyya-Website behauptet wird, dass alleine schon der gemeinsame Schulweg von Jungen und Mädchen Gottes Zorn hervorrufe. Kein einziger nimmt hierzu Stellung!

    Zitat:
    Aber anstatt sich darüber zu freuen, dass wir den Islam friedlich interpretieren, den Frauen die gleichen Werte zu sprechen, wird immer wieder gesagt, das stimmt nicht.
warum praktizieren Sie dann so strikte Geschlechtertrennung! Warum propagieren Sie "arrangierte Ehen", und der Imam versichert sogar, er kenne keinen einzigen Fall, wo eine Frau einen selbstkennengelernten Mann geheiratet hat! Sie LÜGEN!

    Zitat:
    Zum Thema Sharia hat die Ahmadiyya klar Stellung genommen, diese auch veröffentlicht. Was wollt ihr denn noch? Keiner will die Sharia einführen.
zum einen gibt es unterschiedliche Zitat von führenden Ahmadis, auch hierzu bitte STELLUNG BEZIEHEN und nicht immer nur ignorieren.

Zum zweiten gilt unser Grundgesetz für ALLE auf dem Staatsgebiet der BRD lebenden, ob Ihnen das gefällt oder nicht. Und daher sind auch Dinge der Sharia, die Sie nur in Ihren eigenen Kreisen praktizieren, nicht tolerierBAR, wenn sie mit Buchstaben UND Geist unseres Grundgesetzes in Widerspruch stehen.

    Zitat:
    (Epheser 5:22-24)(Kolosser 3:18-19)(1.Timotheus 2: 11-13)Das sind zwei Beispiele aus der Bibel, die man einfach so hier in den Raum stellen kann.
Diese Handhabung ist schon deswegen falsch, weil es jedem Christen klar ist, dass diese Sprüche NICHT von Jesus sind, sondern von Aposteln, die eben auch noch viele menschliche Schwächen hatten. Diese Apostelbriefe sind niemals so wichtig wie die Evangelien!

Der Koran ist aber durchgehend angeblich Gottes Wort, und Mohammed war angeblich DURCHGEHEND ein völlig vorbildlicher unfehlbarer Mensch.

Und im übrigen geht es NICHT (auch das ist ein nerviges Dauerthema in der Diskussion mit Mohammedanern) darum, Mohammedanismus und Christentum miteinander zu vergleichen. Sie können anscheinend an nichts anderes sonst denken! Unsere heutige Gesellschaft ist durch vielerlei Bestrebungen geprägt, und das Christentum ist heute so einigermassen geniessbar, weil die Gesellschaft sich auch mit Sozialisten, mit der schlimmen Erfahrung des extremen Nationalismus, mit vielerlei Denkern, mit Atheisten etc. auseinandersetzen musste.

Der immer wieder behauptete Gegensatz "Islam <--> Christentum" entspricht NICHT der Gegenwartssituation! Die Gegenwart ist NICHT identisch mit Christentum!

    Zitat:
    Man kann nicht so mit Religionsbüchern umgehen.

Aha, und WO im Koran steht dann, dass Männer und Frauen striktestens zu trennen sind? WO im Koran steht, dass arrangierte Ehen das beste sind? WO im Koran steht, dass Jungen und Mädchen nicht gemeinsam zur Schule gehen dürfen? WO im Koran steht, dass Sexualkundeunterricht böse ist, wo doch immer behauptet wird, es sei Pflicht der Muslime, die Welt genau kennenzulernen und sich Wissen anzueignen, dazu gehört auch Wissen über den eigenen Körper!

    Zitat:
    Ansonsten mache ich und die anderen das was unsere Pflicht ist. Wir beten zu Gott, dass er Liebe für alle in unsere Herzen setzt. Und das jeder von uns ohne Vorurteile und Ängste leben kann.
Wenn Sie SOOO liebevoll sind, warum müssen Sie dann Frauen und Männer voneinander trennen? Wir Wessis kommen gut damit aus, dass Frauen und Männer nicht voneinander getrennt sind! Wenn Sie WIRKLICH liebevoll wären, dann könnten bei Ihnen Männer und Frauen zusammenleben und dennoch liebevoll, menschenwürdig und korrekt miteinander umgehen. So wie es 90% der "Wessis" auch tun.

Und dann würden sie aus freien Stücken täglich üben, liebevoll und freundlich miteinander umzugehen! und nicht unter Zwang, unter Trennung, wo man dann sowieso nichts falsch machen kann. Wenn man nicht mit Menschen des anderen Geschlechts zusammen ist, kann man natürlich auch nichts falsch machen, und dann braucht man auch nicht mehr lieben; ohne Herausforderung keine Tugend.

Ihre Ethik ist so dämlich wie wenn man Diebstahl dadurch verhindern würde, dass man einfach gleich alle Menschen einsperrt und nur mit einem Wärter rauslässt. Oder wie wenn man sich gegen Schnupfen dadurch schützen würde, dass man einfach nie mehr das Haus verlässt, weil es ja draussen vielleicht kalt sein könnte.

SO ist IHRE ETHIK! Unfrei und verdummend! Sie wollen den Menschen ihren Verstand ausschalten! ihn stehlen! für unfähig erklären!

 



[editiert: 18.01.07, 23:34 von Voltaire]

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