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Arbeitserleichterung oder Chaos?

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Autor Beitrag
Andre


New PostErstellt: 25.02.05, 22:58  Betreff: Arbeitserleichterung oder Chaos?  drucken  Thema drucken  weiterempfehlen

Hallo Forum, Hallo Mat!

Es ist schön, wenn man Hilfe erhält und es ist auch schön, wenn man helfen konnte.
Dafür ist dieses Forum da und darauf baut auch unser Forum auf.

Leider scheint es aber etwas aus den Fugen zu geraten.

Die Anfragen wiederholen sich, die Helfer und Mat schreiben dann alle immer wieder
den selben Text. Und ein Ende ist nicht abzusehen. Das passiert nun langsam zu fasst allen Themen.
Ich hoffe Ihr habt eine große Datenbank dafür! (grins)
Wenn man so durch das Support-Forum hier blättert, fängt es auch langsam an
etwas unübersichtlich in den Kategorien zu werden, obwohl sie einleuchtend gegliedert wurden.
Die Zeit für die Untergliederung in Sub-Sub-Foren scheint auch hier angebracht.

Nun, ich bin der Typ der zu jedem sagt; "Geh erst mal googeln!" Ich mag diesen Spruch nicht.
Trotzdem sollte Mann/Frau doch erst einmal die Suchfunktion hier im Forum benutzen und zu
allgemeinen Dingen eine Suchmaschine.
Bei uns wird auch geholfen. Wenn aber nach etwas gefragt wird, was mehrmals im Forum geschrieben
wurde, dann unterstütze ich diese Faulheit nicht!

Auch auf die Gefahr, mich jetzt unbeliebt gemacht zu haben. Das musste jetzt raus!

Gruß Andre
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Schumacher


Beiträge: 469
Ort: Vestenbergsgreuth


New PostErstellt: 26.02.05, 11:59  Betreff: Re: Arbeitserleichterung oder Chaos?  drucken  weiterempfehlen

Hallo Andre,

Du hast im großen und ganzen Recht. Nur was nutzt es, wenn die
Suchfunktion nicht sucht – oder nur Teilergebnisse liefert? Ist ja hier
und in unseren Carookee-Foren eine Dauerkrankheit. Zur Zeit findet die
„Sucherei“ ja was.

Und googlen im wahrsten Sinne des Wortes geht gar nicht. Google findet
die Beiträge in Deinem, meinem und der anderen Foren nicht. Früher
konnte ich die nicht funktionierende Suchfunktion vom Forum mit Google
überspielen. Geht nicht. Mat kam vor Monaten mit Ausflüchten:

am 13.12.04 erzählt uns Mat folgendes – siehe Auszug:

Ich seh schon, hier muss einiges aufgeklärt werden :)

Punkt 1: An der Suchmaschinen-Ausgabe wurde nichts geändert. Also kein
Tarnkappe, Unsichtbarkeit oder sonstiges.

Punkt 2: Google hält nicht viel von Meta-Tags, sondern kümmert sich
lieber um die wirklichen Inhalte einer Seite. Das ist auch gut so, denn
mit Meta-Tags wurde in der Vergangenscheit schon oft Missbrauch
betrieben. Sie sind nur noch bedingt sinnvoll, eine Verwendung kann aber
trotzdem hilfreich sein. Bei carookee muss niemand Meta-Tags von Hand
und in HTML eintippen, dafür gibt Einstellungsmöglichkeiten in der
Admin-Oberfläche. Im Menü Erweitert kann man ganz unten Eingaben für
Suchmaschinen tätigen. Ein kleiner Beschreibungstext, der das Thema des
Forums auf den Punkt bringt sowie einige knackige Stichwörter sind
nützlich.

Generell haben carookee-Foren eine gute Stellung bei Google, einiges
sollte man aber beachten, damit das Forum und enthaltene Beiträge
gefunden werden und auch nicht wieder verloren gehen.

- Suchmaschinene brauchen einige Zeit, bis sie das Forum überhaupt
einmal finden. Das kann im schlechtesten Fall einige Wochen dauern.

- Suchmaschinen ändern andauernd ihre Datenbank-Inhalte und
Ranking-Muster. Es kann durchaus passieren, dass gefundene Inhalte
plötzlich gar nicht mehr in den Suchergebnissen auftauchen und ein paar
Tage später wieder auf den ersten Plätzen stehen.

- Damit Foren-Beiträge überhaupt von Suchmaschinen eingelesen werden
können, sollte man eines nicht vergessen: Suchmaschinen sehen nur das,
was Gäste im Forum auch sehen. Inhalte, die nur für Mitglieder oder erst
durch Passwort-Eingabe sichbar sind, werden nie den Weg in den Index
finden. Umgekehrt gilt: Suchmaschinen sehen wirklich alles, was Gäste
auch sehen. Sensible Daten sollten deshalb entsprechend geschützt
werden.

- Nicht mehr vorhandene Seiten werden natürlich aus dem Index entfernt.
Vorsicht also beim Ändern des Foren-Kurznamens, der Einfluss auf die
URLs aller Foren-Inhalte hat. Eine Änderung lässt alle Inhalte bei
Google und Co. gnadenlos in den Müll wandern. Gleiches gilt übrigens für
das Verschieben von Themen. Wer denkt, er müsse Themen, die lange in
einem Sub-Forum vorhanden waren, in ein anderes verschieben, riskiert
den Verlust des Such-Eintrags - zumindest zeitweise, bis die
Suchmaschinen das Thema am neuen Platz wieder finden.

Ich hoffe, ich konnte etwas für Aufklärung sorgen.

Mat

Ist ja jetzt einige Wochen her, der 13.12.04 aber Google findet immer
noch die Forenbeiträge bei Carookee-Foren. Die Beiträge bei
Parsimony-Foren usw. werden problemlos von Google gefunden.

Nicht einmal das Support-Forum wird bei Google gefunden. Aus dem obigen
Beitrag von Mat gebe mal unter mit der genauen Wortgruppe: “
carookee-Foren eine gute Stellung „ ein.
Dann sollte man wohl auf den Beitrag
(http://www.carookee.com/forum/support/1/3428015.0.30115.html?p=2 ) vom
13.12.04 von Mat kommen. Pustekuchen, nix ist.


Gruß
Ingrid


-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Andre [mailto:@carookee.com]
Gesendet: Samstag, 26. Februar 2005 01:59
An: carookee Support-Forum - Allgemein: Fragen & Antworten
Betreff: Arbeitserleichterung oder Chaos?

Hallo Forum, Hallo Mat!

Es ist schön, wenn man Hilfe erhält und es ist auch schön, wenn man
helfen konnte.
Dafür ist dieses Forum da und darauf baut auch unser Forum auf.

Leider scheint es aber etwas aus den Fugen zu geraten.

Die Anfragen wiederholen sich, die Helfer und Mat schreiben dann alle
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etwas unübersichtlich in den Kategorien zu werden, obwohl sie
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Die Zeit für die Untergliederung in Sub-Sub-Foren scheint auch hier
angebracht.

Nun, ich bin der Typ der zu jedem sagt; "Geh erst mal googeln!" Ich mag
diesen Spruch nicht.
Trotzdem sollte Mann/Frau doch erst einmal die Suchfunktion hier im
Forum benutzen und zu
allgemeinen Dingen eine Suchmaschine.
Bei uns wird auch geholfen. Wenn aber nach etwas gefragt wird, was
mehrmals im Forum geschrieben
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jetzt raus!

Gruß Andre


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Unser Kopf ist rund, damit die Gedanken die Richtung ändern können
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Gast
New PostErstellt: 26.02.05, 12:23  Betreff: Re: Arbeitserleichterung oder Chaos?  drucken  weiterempfehlen

Hallo

die Sache ist die, dass man sich einfach nicht darauf verlassen kann, dass etwas funktioniert oder eben nicht... Die Suchfunktion klappt einmal, dann wieder nicht, dann wartest Du stundenlang - um irgendwann entweder entnervt aufzugeben oder aber "0 Beiträge gefunden" angezeigt zu bekommen! Wenn eine Suchfunktion vorhanden ist, sollte sie auch funktionieren - und nicht ständig bei Abruf wie ein ÜBerraschungsei sein: Man weiß nie, was drin ist!!!

Schaut doch nur mal in den angeblichen "System-Status", der hier ja zu Recht schon oft kritisiert wurde! Obwohl ständig irgendwelche Wartungsarbeiten sind, das System völlig ausfiel und einige Probleme waren, stand der Status ständig auf " DAs System ist in einem optimalen Zustand". Nun steht - seit den letzten Problemen mit dem Aktualisieren der Beiträge (was auch schon wieder einige Wochen her ist) "Wartungsarbeiten - wir sind gleich wieder für sie da". Das Chaos also wird doch also nicht von uns produziert, oder sehe ich das falsch?

Ich habe es - ehrlich gesagt - langsam satt, immer wieder meine Probleme (denn es gibt in meinem, sowie in anderen Foren wieder genug der "alten angeblich erledigten") zu schildern, die dann auch (manchmal) behoben werden - um dann erneut wieder aufzutauchen.

Noch einmal betone ich gerne, dass ich ungern hier weg möchte, weil ich bisher noch keinen Anbieter mit diesen Möglichkeiten wie sie hier geboten werden, gefunden habe - dazu zählt auch die relativ einfach Handhabung für einen absoluten Laien, wie ich es bin, der von NIx null Ahnung hat - und wenn das System dann mal wieder eine Zeitlang funzt, bin ich auch relativ schnell wieder beruhigt - allerdings dauert es nicht lange, bis irgendwo, irgendwie, wieder der nächste Fehler auftaucht - und meist sind es solche, die doch eigentlich gar nicht mehr passieren sollten, weil Mat sich darum gekümmert hat.....und das kapier ich halt einfach nicht.

Gruß sunny
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Andre


New PostErstellt: 26.02.05, 14:02  Betreff: Re: Arbeitserleichterung oder Chaos?  drucken  weiterempfehlen

Hi Sunny, hi Schumacher!

Ich möchte nicht unhöflich erscheinen, aber mit geht es nicht um Eure (berechtige) Kritik an:

  • der Qualität der Forumsuche
  • über Metatags für Google & Co.
  • über Systemstatus und ähnlichen Dingen

Ich weiß z. B., daß Sunny vorher nachschaut (wenn Sie ein Prob im Forum oder mit dem PC hat)
und erst dann nachfragt, ob man Ihr helfen kann.

Um es nochmal in aller Deutlichkeit auf den Punkt zu bringen.

  1. Das Forum fängt an unübersichtlich zu werden!
  2. Postings zu Problemen sind mehrfach vorhanden!
  3. Postings werden in falschen Bereichen getätigt!

Das heißt, zu ca. 80 % liegt das an uns selber und den neu hinzukommenden Freunden von carookee.
Man sucht nicht mehr selbst, ob es zu dem Thema schon Lösungen gibt sondern schmeißt die Frage einfach
hier ins Forum. Es wird sich schon einer finden, der die Frage beantwortet!

Da meine ich aber auch keine Systemprobleme des "Tagesgeschäftes", die sich schon wiederholen (weil es
immer wieder die Selben sind), sondern allgemeine Fragen zu Bildern, Einrichten des Forums etc. Schaut
rein wie oft Merlin, peme, Keres, Klonies und alle anderen Helfer Ihre Beiträge hier wiederholt haben!

Vielleicht sollten wir die Antworten auf immer wiederkehrende Dinge einfach verlinken zu den schon vorhandenen
Antworten. Wäre eine Lösung. Und vielleicht trägt es dazu bei, daß einige anfangen selber zu suchen, bevor sie
hier posten.

@Schumacher: Noch eins, aber nicht gleich sauer sein. Wenn ich jetzt wiederum diese Antwort per Mail schicken
würde ohne das Ursprungsposting heraus zu nehmen, haben wir bald Beiträge von mehreren Seiten. Ich weiß nicht
ob das so gut ist?

Gruß Andre

P.S.: Schon mal Statistik betrachtet?
http://www.carookee.com/forum/support/stat


[editiert: 27.02.05, 01:02 von Andre]
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Keres
Team carookee


Beiträge: 4244


New PostErstellt: 26.02.05, 14:33  Betreff: Re: Arbeitserleichterung oder Chaos?  drucken  weiterempfehlen

@Andre

Ich gebe dir da voellig Recht.

@alle
Es ist doch eigendlich so, wer schreiben kann der kann auch lesen *G*

Ich verstehe ja das das mit der Forensuche hier meistens nicht ganz so toll ist.
Aber wenn auf der gleichen Seite gleich 3 oder 4 Fragen mit dem selben Thema stehen sollte es doch fuer jeden moeglich sein das sehen zu koennen.
Ist ja nicht immer so aber es kommt immer oefter vor.

Ich helfe ja auch gerne wo ich kann, wie all die anderen hier auch.
Nur, wenn jemand dann eine Frage stellt die 2 Spalten darunter schon beantwortet wurde und dann auch noch sauer oder ungeduldig wird weil sie ihm keiner beantwortet ist ja auch nicht gerade schoen.
Das kommt Gott sei Dank nicht so oft vor aber passiert immer mal wieder, leider.

Also, fragt ruhig alle weiter wenn ihr (oder auch ich) mal was nicht wisst, aber schaut doch wenigstens auf den ersten 2 oder 3 Seiten nach ob die Frage nicht schon laengst beantwortet wurde.

Lieben Gruss
Keres


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Andre


New PostErstellt: 26.02.05, 15:50  Betreff: Re: Arbeitserleichterung oder Chaos?  drucken  weiterempfehlen

@Keres
Genau das meine ich! Und gefragt werden soll natürlich immer weiter. Auch von mir gibt es immer wieder Antworten.
Es ist nur eine Kritik die vielleicht zur Optimierung beiträgt.

Und wenn Mat dann mit den neuen Sub-Sub-Foren noch die Gliederung verfeinert, wird alles gut!

Gruß Andre


[editiert: 26.02.05, 16:00 von Andre]
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Keres
Team carookee


Beiträge: 4244


New PostErstellt: 26.02.05, 19:17  Betreff: Re: Arbeitserleichterung oder Chaos?  drucken  weiterempfehlen

Na, auf die Sub-Sub Foren warte ich auch schon sehnsuchtig *g*
Kann ich in meinem Forum auch sehr gut gebrauchen.

Aber waere fuer hier auch wirklich eine gute Idee.
Dann koennte man fuer die haeufigsten Fragen die Antworten alle so als Ankuendigung oben lassen, dann muss man ja auch nicht mehr so viel suchen.

Lieben Gruss
Keres


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Andre


New PostErstellt: 26.02.05, 19:29  Betreff: Re: Arbeitserleichterung oder Chaos?  drucken  weiterempfehlen

Super Idee!

Einer FAQ (die am häufigst gestellten Fragen) zusammen zu fassen und hier als Ankündigung zu stellen, ist definitiv der richtige Weg in die richtige Richtung!

A.
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Frank

Ort: Haßbergen

New PostErstellt: 26.02.05, 20:30  Betreff: Re: Arbeitserleichterung oder Chaos?  drucken  weiterempfehlen

Google & co scheinen wirklich kein Herz für carookee zu haben. Es wäre interessant herauszubekommen, woran das liegt!
Es ist aber nicht so, dass carookee generell nicht gefunden wird, denn:

Gebe ich bei Google "Infos zum System-Status" ein bekomme ich folgendes Ergebnis

Platz 1: http://www.carookee.com/forum/support/3/Wichtige_Informationen_zum_System_Update_am_Freitag_19_11.3238864.0.01105.html

Platz 3:
http://www4.carookee.de/forum/support/2

Damit ist also der Beweis erbracht, dass Google auch Unterseiten im Forum findet. Auch hat http://www.carookee.com/forum/support/ Pagerank 5

Offensichtliche Probleme scheint Google aber noch mit http://www4.carookee.de zu haben! Hier ist Pagerank 0 angesagt! Um das zu ändern, kann aber jeder mit einer guten Website dazu beitragen, dass zu ändern. Verlinkt Eure Foren mit guten Seiten. Dann wird Google auch schnell in die Tiefe steigen. Ich habe mein Forum jetzt mal von einer PageRank 5 Seite querverlinkt. Bin gespannt, wann Google darauf anspringt!

Auch werde ich mein Forum mal in diversen Suchmaschinen und bei dmoz anmelden!
Sicherlich wird es dann auch bald zum Erfolg führen!
Aber wie schon gesagt, bei einigen Carookee-Seiten scheint es noch Probleme zu geben. Denn wenn Seiten, die seit 8 oder 9 Monaten existieren, nicht gelistet werden ist das schon ein Problem!
Hier sollte man aber auchmal versuchen mit deeplinks die Subforen anzufüttern! Ich werde es testen und hier berichten!
Wenn das jeder machen würde, würden hier wahrscheinlich bald Traumquoten bei rauskommen!
Bok


[editiert: 26.02.05, 20:32 von Frank]
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Andre


New PostErstellt: 26.02.05, 20:38  Betreff: Re: Arbeitserleichterung oder Chaos?  drucken  weiterempfehlen

Sorry Frank, wenn ich wiederholen muß!
Das war nicht mein Thema!



A.


[editiert: 26.02.05, 20:41 von Andre]
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Frank

Ort: Haßbergen

New PostErstellt: 26.02.05, 20:41  Betreff: Re: Arbeitserleichterung oder Chaos?  drucken  weiterempfehlen

Da ich anständig erzogen bin, gehe ich auch auf Fragen ein, die ich nicht selbst gestellt habe!
Und wenn Du mal weiter oben liest, wurde diese frage hier angesprochen. Warum also so abweisend sein und nicht drauf eingehen?

Bok

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