ALBANIA

bianca28 · Erstellt: 02.12.09, 15:26 Betreff: Re: Minarett-Initiative in der Schweiz

ja da muß ich nani fatima recht geben das wäre genau so wenn die kirchen ohne glockenturm gebaut werden

ich finde es auch diskriminierend

den die minaretten stören doch nicht

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Ti e kupton se sa e doni nje person kur ju keni marrë atë në krah dhe njoftim ju jeni duke zhvilluar jetën tuaj në duar! ..

Admin · Erstellt: 02.12.09, 17:10 Betreff: Re: Minarett-Initiative in der Schweiz

Das ist für mich nicht vergleichbar. Kirchen sind HIER völlig selbstverständlich, da es unsere Religion ist, Moscheen und Minarette nicht. Genauso wenig, wie Gebetshäuser anderer Religionen. Man muß auch respektieren und akzeptieren, dass es nunmal so ist und solche Dinge nicht von heute auf morgen geschehen (können). So etwas braucht Zeit, viel Zeit. Es ist auch nicht der richtige Zeitpunkt dafür. Wenn man erkennen würde, dass der Islam gänzlich friedlich abläuft, so wären sicherlich nicht so viele Menschen gegen diese Ausweitung und genau das macht ihnen Angst. Du NaniFatima bist ein komplett anderer Fall, als die, die man sonst kennt, von denen man hört und die einem Angst bereiten. DU gehörst nicht zu denjeingen. DU bist aber leider auch nicht der Großteil.
In so vielen moslemischen Ländern ist überhaupt nicht an Religionsfreiheit zu denken. Hier wird schon so viel getan und versucht. Vielleicht gibt man sich erstmal damit zufrieden, dass das schon der Fall ist und wir schon so weit fortgeschritten sind, als immer mehr in immer kürzerer Zeit einzufordern? Wieso werden in anderen moslemischen Ländern teilweise keine Kirche gebaut, für die dort ansässigen Christen? Oder weitere Gottes- bzw Gebetshäuser für andere Religionsgemeinschaften? Tut das jemandem weh? Es werden teilweise Menschen so unterdrückt und ihnen ein anderer Glaube mit Gewalt aufgezwängt, dass man erstmal schauen sollte, dass es so etwas nicht mehr gibt. DAS ist doch bei weitem wichtiger, als ob nun hier ein Minarett auf der Moschee sitzt, wo es vor einigen Jahren noch nichtmals eine Moschee gab. Und erst dann kann man doch über weitere Dinge nachdenken. Es gibt mit Sicherheit unendlich viele Christen oder andere Religionszugehörige, die sich wünschen würden, einfach "nur" anerkannt und nicht unterdrückt zu werden. Ihnen wäre es sicherlich gleich, ob nun das Gebethaus eine Turm hat oder eine Kuppel oder was auch immer. Denn das spielt keine ausschlaggebene Rolle. Mormonen treffen sich hierzulande in normalen Gebäuden, die einen Raum hergerichtet haben, als "Gebetsraum", obwohl sie auch andere Gebäude bevorzugen würden und sie sind sogar Christen

. Hindhi haben hier auch nur einen simplen Raum. Und ich bin mir sicher, dass in vielen Ländern Christen auch keine Kirche, sondern ebenfalls nur einen einfachen Raum zu beten haben. Natürlich ist das nicht so schön, wie gleich das komplette und wunderschöne Gebetshaus. Aber es ist nicht schlimm. Man geht wegen Gott dorthin und nicht wegen der Fassade des Gebäudes. Beten kann man auch unter einer Brücke.
Ich verstehe natürlich die Intuition der Muslime, möchte allerdings auch als Christ in christlichen Landen von eben denjenigen Muslimen auch verstanden und respektiert werden. Mir kommt es oftmals so vor, als versuche man mit aller Macht etwas durchzusetzen, was man in eigenen Landen niemals erwarten könnte.
Und nein, es tut nicht "körperlich weh", wenn nun ein Minarett gebaut würde. Aber vielleicht im Herzen. Vielleicht möchte man nicht zusehen, wie plötzlich alles anders wird...anders, als man es kennt...anders, als das an das man selber glaubt und als die einzige Wahrheit ansieht...anders, als es immer war...und dann noch mit so vielen negativen Schlagzeilen belastet. Ist das so unverständlich?
Wir leben nicht in einer Märchenwelt. In einer solchen hätte niemand etwas gegen den anderen. Alle Religionen könnte ihre Gotteshäuser nebeneinander bauen und würden sich im Anschluss an das Gebet zusammen auf dem Vorhof zum Tanzen treffen. Aber so ist es nicht. Noch nicht. Vielleicht und hoffentlich irgendwann.

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Next time the devil tells you "You're stupid" say "No, you're stupid - ...I'm going to heaven, you ain't getting in".
~Joyce Meyer~

krefeld · Erstellt: 02.12.09, 19:09 Betreff: Re: Minarett-Initiative in der Schweiz

Schaut mal anbei die Moschee, die vor kurzem erst in Duisburg gebaut wurde. Ich finde sie in Ordnung. Die Duisburger waren damit einverstanden. Das Einzige, worauf die Muslime verzichten mussten ist der Ruf zum Gebet vom Imam.

abcdefghijk · Ehemaliges Mitglied

ich finde sie auch in ordnung und wie nani fatima glaube ich schon gesagt hat so lange der gebetsruf nicht gemacht wird sollte das niemanden grossartig stören... in muslimischen ländern gibt es einige kirchen die ziemlich oft sehr leer stehen und die meiner meinung nach teilweise überflüssig sind aber hier in deutschland gibt es eben sehr viele muslime und es werden mit den jahren immer mehr also finde ich kann man auch versuchen uns ein wenig entgegen zu kommen...

Adlina · Erstellt: 02.12.09, 22:55 Betreff: Re: Minarett-Initiative in der Schweiz

Zitat: nani fatima

Also als Unterdrückung fühle ich das nicht,aber widerum,was oder wehn stört so eine Mianrette denn nun??Tut sie euch weh?Ja in den Augen,schon klar

Die Minarette hat weder was mit Macht,noch sonstwas in der Art zu tun,warum beängstigt die euch??
DAS verstehe ich echt nicht,eine Moschee ist ein Gotteshaus,ein Gebetshaus,wie Kirchen auch.
Mich stören auch andere Gebetshäuser auch nicht,auch wenn ich nicht rein gehe.Und das Glockengeläute klingt auch ziemlich hm,nervtötend,aber völlig in Ordnung.
Ich habe vor jeder Religion großen Resepekt,darum stört mich nichts,was sichtbar ist,egal wo.
Jetzt agt ihr warscheinlich,"wir sind in Europa,darum muß man das diferenzieren"
Ich persöhnlich bin dafür,dass egal wo auf der Erde,ALLE Gotteshäuser in Ruhe praktizieren können wie sie wollen,egal welchen Glaubens.
Das muß ja nicht den Gebetstruf welcher Art auch immer beinhalten,ok,denn dass muß draußen nicht gehört werden!
Wenn ich also in der Moschee bin,kann ich den Gebetsruf ja auch hören,und das reicht mir dann auch.
Aber eine Minarette verbieten?

Verstehe den Grund nicht,dass wäre das gleiche,als wenn einer Kirche der Kirchturm fehlt

,genau genommen ein halbes Gebäude,nicht als Gotteshaus erkennbar!
Muslime sollen nur angepasste,am besten unsichtbare Gläubige sein,DANN,NUR DANN sind sie hier offiziell "integriert"

Stören könnte meiner Meinung nach nur der laut hörbare Gebetsruf,wie mich eben auch die Kirchenglocken stören,aber gegen die kann ich nichts tun.
Aber ne Minarette zu verbieten finde ich unbegründet,nennt mir nen wirklich plausiblen Grund??
Warum macht so etwas Angst??Solche Begründungen sind blödsinnig und unbedacht!

Ganz liebe Grüße von Fatima mit Jemile,Amir und Kasim

Besser hätt ich nicht selber ausdrücken können da stimm ich dir ganz und gar zu mit dem Ich wahr sehr entäuscht über das resulltat und vorallem hat dadurch dei Schweiz novh andere Länder dazubewoggen jetz solch ein Minarett verbot zu machen was ich eher nicht so gutheisse..was passiert in Zukunft gibt es dan in ganz Eüropa keien Mosheen mehr mit minaretten das wäre ja das gleich wie alle Kirchen ohne türme aber naja ich hoffe es kommt für beide seiten nicht so raus

nani fatima · Erstellt: 02.12.09, 23:15 Betreff: Re: Minarett-Initiative in der Schweiz

Liebe Admin,aber ICH bin auch NICHT die einzige,friedlich hier lebende muslima,oder??
So ist deine Meinung zwar völlig ok,aber irgendwie eher ne sorry für die Wortwahl
ist nicht bös gemeint,mir fällt nur dieses Wort ein...eine Art Trotzbegründung.
Man kann auch nicht allgemein sagen "in muslimisch vorherrschenden Ländern gibt es keine Kirchen".Und davon ab,wenn es Kirchen gibt,dann sind es meißt richtige Kirchen,mit allem drum und dran

.
Ich sehe es nunmal so,dass es hier um den Begriff Gotteshaus geht,und da ist es mir gleich,welcher Religion,sie sollten überall vollständig sein dürfen.Also mit Kuppel,mit Minarette usw.
Und Angst wie du sie beschreibst...nunja,Veränderungen werden sich nicht aufhalten lassen,und je mehr der Islam in der westlichen Welt für alles Böse verantwortlich gemacht wird,umso mehr Leute setzen sich mit dieser Religion auseinander,und konvertieren auch!Diese Entwicklung lässt sich nicht aufhalten,egal ob Minaretten verboten werden oder nicht!!
Die Medien schüren den Islam-Hass,aus reinem Islam-Hass wurde eine junge,werdene Mutter im Gerichtssaal(!!)getötet,und die Tendenz steigt,zumindest bei den ungebildeten Leuten,die für so einen Mist empfänglich sind,wie Marwas Mörder!
Sie hat niemandem(!!) etwas getan,und wurde umgebracht,weil sie eine muslima war,weil sie Kopftuch trug!Dieser Hass wird von Politi und Medien geschürt,und Minaretten-Verbot ist ein Teil davon.Aber dass soll nicht erwähnt werden,denn dass was zur Zeit hier im "freien Europa" passiert,wird niemals anerkannt!

Ganz liebe Grüße von Fatima mit Jemile,Amir und Kasim

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Ganz liebe Grüße von Fatima mit Jemile(17.06.1998),Amir(24.04.02),Kasim(20.10.03) und
klein Selim(26.09.10)!

Admin · Erstellt: 03.12.09, 04:27 Betreff: Re: Minarett-Initiative in der Schweiz

Damit hast Du gewiß recht. Du bist garantiert nicht die einzige friedlebende Muslima hier in Deutschland oder westlichem Europa...Gott sei Dank!

Und natürlich darf es keinen Hass gegenüber einer Religion, sondern vielmehr gegenüber einer bestimmten Sorte von Menschen geben, wenn es überhaupt Hass geben darf/sollte, doch leider bleibt dies manchmal nicht aus.

Es ist eine Schande, dass genau diese Leute, sprich diejenigen, die bei weitem nicht friedfertig sind, Euch damit schaden zufügen. Deshalb wäre es besser, sich über solche Menschen aufzuregen, als über andere Religionsgemeinschaften oder Nicht-Muslime, die einfach mit Vorsicht Abstand von alledem halten (wollen). Denn diese Menschen, bzw. wir sind nicht diejenigen, die etwas dafür können, dass es so gekommen ist. Das sind leider Gottes nunmal diejenigen, die diese Religion in Verruf gebracht haben und sie für ihre propagandistischen Zwecke, zum Kampf gegen alles anscheinend Böse, nutzen.

Wie gesagt, ich glaube einfach nicht, dass es schon Zeit dafür ist. Das ist auch nicht unterdrückend oder anfeindend gemeint, sondern einfach nur reine Gefühlssache, die ich nachvollziehen kann und die für mich ganz genauso gilt.

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~Joyce Meyer~

bianca28 · Erstellt: 03.12.09, 08:20 Betreff: Re: Minarett-Initiative in der Schweiz

ich finde es nicht so das es selbstverstendlich ist das unsere kirchen stehen und andere gebetshäuser nicht

denn habt ihr schon was von religionsfreiheit gehört

und solange der gebetsruf nicht ertönt ist es doch nicht schlimm

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_Love_ · Erstellt: 03.12.09, 08:24 Betreff: Re: Minarett-Initiative in der Schweiz

Also ich schliesse mich Admin an. Ich könnte es nicht besser ausdrücken als sie!

Admin · Erstellt: 04.12.09, 22:21 Betreff: Re: Minarett-Initiative in der Schweiz

Zitat: bianca28

ich finde es nicht so das es selbstverstendlich ist das unsere kirchen stehen und andere gebetshäuser nicht

denn habt ihr schon was von religionsfreiheit gehört

und solange der gebetsruf nicht ertönt ist es doch nicht schlimm

Ich habe auch schon was von Meinungsfreiheit gehört und das ist eben unsere.

Und dass in einem christlichen Abendland nunmal christliche Kirchen stehen und keine Moscheen, finde ich schon selbstverständlich. Was nicht bedeuten soll, dass Muslime nun gar keine Anlaufstelle haben sollen - das war ja nicht das Thema. Es geht ja hier nicht um eine Moschee, sondern um ein Minarett. Und wenn der Gebetsruf nicht ertönt, ist doch auch ein Minarett nicht wirklich sinnvoll oder sehe ich das falsch?
Minarette dienen und dienten als Wachturm (den man wohl nicht mehr braucht), als Rufturm (den man ja auch nicht braucht, wenn es gar keinen Gebetsruf geben darf und soll) und als Signalturm für Karawanen (was ja nun hier wirklich Quatsch wäre).
Die Funktionen eines Kirchturm bestehen in folgendem: als Glockenturm (nicht nur zur Ankündigung des Gottesdienstes), Wachturm (also ähnlich wie bei einem Minarett heutzutage dafür nicht unbedingt notwendig), als Repräsentation, als Wehr- und Fluchtturm, in Meeresnähe als Seezeichen oder Leuchtturm, seit Erfindung mechanischer Uhrwerke als Uhrturm und in jüngerer Zeit als Aussichtsturm.
Ich finde aber auch nicht, dass nun unbedingt ein Vergleich notwendig ist, da es hier nicht um Kirchen geht und eigentlich auch nicht um Moscheen, sondern lediglich um Minarette dieser.

Wir können ja auch einfach mal anderer Meinung sein.

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